Définiition de l'endurance : differentes écoles !

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Endurance

Message par veronik le Sam 20 Sep 2008 - 15:48

Tout à fait OK avec toi, Maud, sauf sur 1 point: je ne suis pas d'accord pour dire que l'Endurance ne débute qu'à 100 Km.
Alors on dit que le CSO ne débute q`'à 1.20m??

Non, tout est de l'Endurance, à partir de 20 Km, autant pour les cavaliers que les chevaux. Il s'agit d'Endurance métabolique.
WEnsuite c'est de l
Endurance-résistance, mais TOUS font de l
Endurance Wink

veronik

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Re: Définiition de l'endurance : differentes écoles !

Message par maud(belgique) le Sam 20 Sep 2008 - 22:03

Veronik : je persiste et signe ! Very Happy clown Very Happy
N'importe quel cheval un brin entrainé et bien nourri peut courir sur des distances jusqu'à 60 ou max 80 km...Après, les qualités d'endurance à proprement parler se voient vers 90 ou 100 km. D'ailleurs,on voit peu de chevaux sans sang arabe à partir de ce palier et c'est aussi vers 90 ou 100 km qu'on voit des chevaux caler...
Pour moi,jusqu'à 60 km, ce n'est pas de l'endurance...Passage obligé, là je suis bien d'accord et même INDISPENSABLE et les étapes par paliers kilométriques sont plus que nécessaires d'où la nécessité d'aller lentement. Mettre les km avant la vitesse...

Wink

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endurance

Message par veronik le Lun 22 Sep 2008 - 13:04

Salut Maud,
On emploie le même mot, mais tu veux lui donner un sens différent.
C'est la discipline qui s'appelle ENDURANCE, donc à tous les niveaux, cavaliers et chevaux participent à des courses d'Endurance.
Et quand c'est la première fois pour un cavalier ou un cheval.....la discipline porte bien son nom.

Mais tu as raison aussi dans ce que tu dis: L'Endurance (Physiologie) d'un cheval ne s'expürime vraiment qu
à partir de 90 Km + ou -!

Et je me répète: il y a 2 sortes d'Endurance:

L'Endurance métabolique: courses jusquà 60 et 90 sans vitesse (aérobiose)
L'Endurance-Résistance: quand on y ajoute le facteur vitesse (anaérobiose)

Mais on y revient: tout est de l'Endurance!

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Re: Définiition de l'endurance : differentes écoles !

Message par petit-prince le Lun 22 Sep 2008 - 23:38

veronik, tes réponse me font drolement pensé à mon cours de l'an dernier ( prépa véto Laughing ): aérobiose, anaérobiose etc...
si seulement il existait une prépa "endurance" ^^

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Re: Définiition de l'endurance : differentes écoles !

Message par Jerem le Mar 23 Sep 2008 - 0:25

Conclusion:
L'endurance de Maud c'est l'endurance-résistance de Véronik
La non-endurance de Maud c'est l'endurance-métabolique de Véronik...

Quizz récapitulatif:
Demain je fais 500m à pied, c'est de l'endurance: Maud et/ou Véronik?
Demain je fais un trail de 40km dans le sable et la vase, c'est de l'endurance: Maud et/ou Véronik?
Demain je fais 500m sur les mains: endurance ou art du cirque?

Clownesquement vôtre,
Jerem!

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endu

Message par veronik le Mar 23 Sep 2008 - 8:30

Jerem, c'est excellent!

Petit Prince: je donne des cours......

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Re: Définiition de l'endurance : differentes écoles !

Message par Quella 29 le Mar 23 Sep 2008 - 9:27

Les réponses de Jerem sont toujours super interressantes ! Et j'attend de voir les réponses. Pour moi le mot endurance prend son sens en fonction de l'entrainement du cheval !

Je suis assez d'accord avec ta réflexion pour differencier deux endurances Véro ! je fais donc de l'endurance métabolique avec Quella (de toute facon je pense que pour l'endurance de resistance c'et mort)
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Message par veronik le Mar 23 Sep 2008 - 10:16

Oui, on fait tous de l'Endurance que ce soit 20 ou 160 Km, comme les sauteurs font du CSO que ce soit 80cm ou 1.50m !

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Re: Définiition de l'endurance : differentes écoles !

Message par Jerem le Mar 23 Sep 2008 - 11:04

veronik a écrit:Oui, on fait tous de l'Endurance que ce soit 20 ou 160 Km, comme les sauteurs font du CSO que ce soit 80cm ou 1.50m !

Hum... là me vient une réflexion... profitons-en!

Un calvaro V qui saute 30 cm, c'est pas du saut, mais du saut de puce, alors qu'une clarabelle (nom commun de qqs milliers de shetlands) qui saute 30cm, c'est bien du saut!
Donc conclusion: moi avec mon poney, je peux faire de l'endurance résistance dès que je passe 10km!!!!!! Alors que les chevaux de Maud et Véronik sont plus coûteux: ils doivent attendre 100km pour passer du métabolik à la résistance!!!!!!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Définiition de l'endurance : differentes écoles !

Message par Quella 29 le Mar 23 Sep 2008 - 11:24

Jerem a écrit:
veronik a écrit:Oui, on fait tous de l'Endurance que ce soit 20 ou 160 Km, comme les sauteurs font du CSO que ce soit 80cm ou 1.50m !

Hum... là me vient une réflexion... profitons-en!

Un calvaro V qui saute 30 cm, c'est pas du saut, mais du saut de puce, alors qu'une clarabelle (nom commun de qqs milliers de shetlands) qui saute 30cm, c'est bien du saut!
Donc conclusion: moi avec mon poney, je peux faire de l'endurance résistance dès que je passe 10km!!!!!! Alors que les chevaux de Maud et Véronik sont plus coûteux: ils doivent attendre 100km pour passer du métabolik à la résistance!!!!!!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

En gros la definition de l'endurance c'est surtout une question d'innée et qu'acquis et donc ca depend des chevaux ! Le mot endurance n'as pas la même definition pour un trait breton et un petit arabe !
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Re: Définiition de l'endurance : differentes écoles !

Message par Jerem le Mar 23 Sep 2008 - 11:41

Je suis d'accord: c'est une question "d'innée et kaki" !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

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Message par Quella 29 le Mar 23 Sep 2008 - 11:43

Jerem a écrit:Je suis d'accord: c'est une question "d'innée et kaki" !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

tu charris ! c'est pas gentil ! je me vengerai !
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Re: Définiition de l'endurance : differentes écoles !

Message par Mylene<3 le Mar 23 Sep 2008 - 21:28

Tout à fait daccord avec vous!
Ca dépend du cheval

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Endurance

Message par veronik le Mer 24 Sep 2008 - 15:20

Non, c'est mal compris ou mal expliqué:

Je dis qu'on fait tous de l'Endurance, de 20 à 160 Km, car c'est le nom de la discipline, tout simplement.

Mais l'Endurance (Ensemble des métabolisme physio) ne sont vraiment mis en oeuvre qu``a partir de 90 Km.
Ou pour un Shet.....à partir de.....je ne sais pas!! I love you

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Re: Définiition de l'endurance : differentes écoles !

Message par maud(belgique) le Mer 24 Sep 2008 - 21:21

veronik a écrit:Non, c'est mal compris ou mal expliqué:

Je dis qu'on fait tous de l'Endurance, de 20 à 160 Km, car c'est le nom de la discipline, tout simplement.

haaaaa : là, je suis d'accord !!


Mais l'Endurance (Ensemble des métabolisme physio) ne sont vraiment mis en oeuvre qu``a partir de 90 Km.

c'est ce que je voulais dire : les qualités d'un endurancier deviennent "perceptibles" à partir de 90-100 km...


Ou pour un Shet.....à partir de.....je ne sais pas!! I love you

scratch scratch scratch



Remarque

Pour les notions aérobie et anaérobie : le fait de faire des dénivelés aux allures permet de passer les 160 bpm, seuil scientifiquement établi pour dire que le cheval passe de l'aérobie à l'anéorobie...
On peut aussi dépasser ce seuil en galopant plus de 2 min à plus de 23-24 km/h et plus... Wink

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endu

Message par veronik le Jeu 25 Sep 2008 - 8:26

Je savais qu'on était OK, Maud!!! Rolling Eyes
Sauf le seuil de 160: ca dépend des chevaux.
Les non-entrainés passent en anaérobie à 135! Ensuite on progresse.

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